Hola, les dejo con una conversación en Twitter con Evolucionista, acerca de la sobrepoblación humana, espero que no te importe que ponga el debate directamente, pero es mucho más espontáneo que si preparo un nuevo post y así no hay que repetir nada. En esta conversación han salido temas bastante interesantes y variados así que les dejo con ella: lo que hay en naranja es de Evolucionista, lo que hay en verde son mis respuestas:
A continuación explico por qué a las élites les interesa la superpoblación mundial….
1) A los clérigos les interesa la superpoblación por que a mayor nº de personas, + pobreza, por tanto + creyentes de calidad
2) A mayor superpoblación ,menos recursos. Así la gente es +sumisa y colabora con la jerarquía pisando el cuello a sus semejantes
3) A mayor superpoblación, mayor cantidad de votos para las ratas políticas.
4) A mayor superpoblación , los salarios bajan y los esclavos producen más.
5) A mayor superpoblación, infinidad de «pequeños problemas sociales» con los que lidiar, haciendo + fuerte al sistema.
6) A mayor superpoblación, mayor número de ricos que explotan a un mayor número de pobres.
7) A mayor superpoblación,mayor cantidad de mano d obra disponible esclava. Tercermundializar el mundo,el sueño de las élites
8) A mayor superpoblación, mayores oportunidades de negocio.
9) A mayor superpoblación, mayor dificultad para organizar revoluciones.
10) A mayor superpoblación, mayor número de mestizajes interaciales, favoreciendo el Plan Kalergi sionista.
11) A mayor superpoblación, aumento de negocio de las armas, drogas, tabaco, alcohol y productos farmacéuticos.
12) A mayor superpoblación, aumento del negocio de la energía debido a la creciente demanda energética.
13) A mayor superpoblación, aumento del negocio de la prostitución, trata de blancas, robo y tráfico de órganos.
14) A mayor superpoblación, mayor número de subvenciones a empresas amigas para paliar los efectos del cambio climático.
En fin, podría seguir hasta mañana. Acabo con un par de vídeos: Terribles Consecuencias de la superpoblación http://www.youtube.com/watch?v=b4sMzGH4TBg
La democracia no puede sobrevivir a la superpoblación (Isaac Asimov)
Si no reducimos nuestra superpoblación mundial, crear un sistema de bienestar mundial disparará la superpoblación aún más.
Esto lo saben las élites y se hallan en una dicotomía mental de incertidumbre:
1)Si reducen la superpoblación, se les acaba el poder mundial y sus negocios macroeconómicos. 2) Si no hacen nada, también
Lo que probablemente van a hacer es reducir la superpoblación todo lo que puedan durante 20 años para sobreexprimir un poco más.
Pero sólo podrán sobreexprimir durante una o dos décadas más. «Luego ya veremos». La hecatombe está cerca.
Darwin dijo que «las especies tienen a reproducirse siempre mucho más que los recursos disponibles». Somos animales.
La agricultura se inventó hace +10.000 años en sumeria extendiéndose hacia el Valle del Indo, Oriente Próximo y Europa…..
…debido a que no habían ya suficientes animales para cazar ni suficientes frutos y vegetales silvestres que recolectar..
Ya tenían superpoblación. Pero gracias a agricultura,en vez de aprender lección lo que hicimos fue reproducirnos como conejos
Y como ya habíamos talado demasiados bosques intentamos los cereales (alimentos para las aves) para alimentar humanos.
Pero como tampoco hemos aprendido la lección, inventamos las latas de conservas para seguir reproduciéndonos como conejos.
Y como seguimos sin aprender, ahora hemos inventado los transgénicos.
Y como parece ser que no vamos a aprender nunca, el próximo paso será el cierre de todos los restaurantes del mundo…
..y serán sustituidos por comercios d venta de «comida» para astronautas:cápsulas multivitamínicas y proteínicas concentradas
Cada vez que se realiza un nuevo descubrimiento científico éste comienza a aplicarse para hacer el mal en mayor proporción que bien
Ejemplo: lo 1º que se hizo con descubrimiento de la energía nuclear fue bombardear Hiroshima y Nagasaki…
…Se tarda un tiempo antropológico para que la balanza entre el mal generado y el bien discriminado lleguen al equilibrio.
Sin embargo..hay muy buenas noticias..Si derrocamos el capitalismo ya no existirían problemas económicos para poblar el Sistema Solar
De hecho tenemos casi todo el Universo para reproducirnos, no sólo como conejos, sino como virus…
Por cierto, interesante este discurso del agente Smith a Morfeo en la película Matrix http://www.youtube.com/watch?v=NnURm5vO4Hk
El agente Smith remarca lo peor de nuestra especie… se olvida de lo bueno que tenemos.
A veces pienso que la especie humana en vez de un avance evolutivo, es un tremendo retroceso.
Pero eso no se mantiene: la evolución humana ha traído muchísimas cosas buenas, oportunidades… que no se aprovechan, error.
Dos conejos en 1 hectárea pueden alimentarse. 20 conejos, también. 50 quizá sea el máximo…
..Si se siguen reproduciéndose cuando hayan comido el último gramo de hierba morirán todos porque no ha habido tiempo para crecer + hierba
Pero el ser humano es capaz de aprovechar muchas fuentes, y algunas serian ilimitadas si gestionase bien, la comida es una.
Y por supuesto, el agua es infinita en nuestro planeta: el espacio se puede gestionar mucho mejor obviamente, o habitar el mar
No podemos reproducirnos infinitamente en un espacio limitado. Si no lo entendemos estamos muertos.
A mi hija de 9 años le pregunté: ¿si mueren todos los conejos quién tuvo la culpa: el dueño del campo o los conejos?
Me contestó: «La culpa la tuvieron los conejos. Se matan ellos solos.»
Ahora yo pregunto a los adultos: Ahora que la gente está muriendo de hambre, ¿quién tiene la culpa?:…
¿La gente que no para de reproducirse como conejos o los capitalistas? Quienes tengan dudas que pregunten a los niños.
Míralo con perspectiva global: imagínate que tú eres GEA (la Tierra). Cada vez hay más seres vivos comiendo y bebiendo de ti
Si hay demasiados comiendo, bebiendo de ti y contaminándote, te pones enfermo, cada vez más enfermo….
.. Al igual que cuando enfermas te dan antibióticos, GEA fabrica sus propios antibióticos. Uno de ellos se llama Capitalismo
Otro antibiótico se llama Guerra.Otro se llama Hambre. Otro se llama Sed.Otro se llama Destierro..alivian la enfermedad de GEA
Eso es demasiado simple (numérico) no valoras la capacidad de los seres para aprovechar lo que GEA dispone. GEA es infinita.
¿Justificas así el capitalismo? Ahora si que desenvaino…
No he dicho que sean necesarias. A un camión sobrecargado le pueden reventar las ruedas ¿Es necesario que le revienten las ruedas?
Simplemente le revientan. Pero algunos dicen que no es necesario aligerar la carga, que no hemos gestionado bien el llenado d ruedas
Pero la sobrecarga del camión se compensa si aumentas su capacidad. Nosotros disponemos de muchos mas recursos que otras especies.
Precisamente por nuestra inteligencia, disponemos de agua infinita, comida de sobra para miles de millones, espacio etc…
He estudiado a los neandertales. He aprendido mucho de ellos… Vivían en grupos de menos de 15 ó 20 a 5km de distancia…
Ellos ya calcularon el espacio de tierra que necesitaban para cazar, recolectar y tener agua suficiente….
No superaban generalmente los 20 individuos por cada 5km2. Aún así se las veían canutas para conseguir comida y agua.
En occidente superamos los 200hab/km2. Bajas a la calle y no ves un sólo ciervo para cazar, ni un río donde beber.
Nuestra alimentación depende exclusivamente de la industria y la agricultura intensiva. Somos sus esclavos.
En esto si que te doy la razón, estamos desligados al 100% de los recursos. Y eso no es bueno. Pero no es que no hayan.
Es una parte del modo de vida que llevamos, no de la cantidad de recursos que hay…
A ver ahora podemos pasar de hablar usando «tweets» a comentarios más largos y reflexivos sobre estos temas, os animo a participar y no se preocupen ya que esta conversación ya tuvo lugar en su día, pero pienso que era demasiado buena o interesante como para dejarla ahí. Mira, yo no estoy del todo de acuerdo con que la sobrepoblación sea el problema central de la especie humana, habría muchos más que resolver PERO sí es cierto que con nuestro modo de vida actual, ser tant@s se traduce en un enorme impacto destructivo sobre el medio ambiente, y nosotros mism@s. Además es verdad que nos ha llevado a una vida completamente artificial especialmente dentro de las grandes urbes. Creo que podríamos hacerlo mejor, pero desconozco si eso implicaría un número determinado de humanos. De hecho me parece que decir que el problema es que somos much@s no es más que una excusa barata para no cambiar. Pero, también da mucho que pensar el rumbo de nuestra sociedad…Un saludo!
Por otro lado en este blog he hablado de cómo estamos saqueando el mar y destruyendo los bosques, son los dos post más olvidados de este blog, ojalá tuviesen actividad ya que al menos para mí son muy importantes temas:
https://paramisonenigmas.wordpress.com/2012/10/02/saqueamos-el-mar/
https://paramisonenigmas.wordpress.com/2012/09/17/deforestacion/
Finalmente déjame poner una película que me parece realmente buena y que me ha recordado todo este tema: Instinto. Basta verla para entender muchísimas cosas.
Para Mí Son Enigmas 
Nunca lo había visto así. Estoy de acuerdo en parte.
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Acerca de la agricultura y lo que mencionas de que acabaremos comiendo en comprimidos, te dejo este artículo de JM Mulet, un investigador de la Politécnica de Valencia, defensor a ultranza de los alimentos transgénicos. Observa su insinuación al respecto de que «ya tenemos capacidad para eso…»
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/10/17/actualidad/1382034154_844227.html
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Nos hallamos en un momento crítico de nuestra historia. Podemos cambiar. La concienciación es primordial. Blogs como este son más necesarios que nunca…
A principios de la Revolución Industrial en un campo de cultivo norteamericano se utilizaba un 99% de mano de obra humana y un 1% de maquinaria. Hoy se utiliza un 99% de maquinaria agrícola y un 1% de mano de obra humana. Con los primeros inicios de la era industrial de la producción en serie ideada por Henry Ford los beneficios de las fábricas aumentaron debido a la progresiva reducción de costes y número de productos. Pero, como dicen los orientales, «lo que te alimenta también te daña», la industria comenzó a tener problemas: cada vez tenían más y más productos pero… cada vez habían menos consumidores que los compraran. Se dieron cuenta que el sistema capitalista necesitaba dos cosas: 1) Más consumidores para comprar todos esos productos. 2) Que los consumidores tuviesen dinero para comprarlos.
Y eso mismo hicieron: fomentaron la natalidad y ayudas familiares. Metieron gran cantidad de dinero en el sistema, principalmente a través de préstamos personales, hipotecas, tarjetas de crédito y el «Estado de Bienestar» que consistía en beneficios sociales para evitar revueltas entre los parados y asegurarse que consumían para que la industria (sobre todo las multinacionles) pudieran seguir fabricando y vendiendo, es decir, forrarse, aunque para ello contaminaran y mataran la vida de los ríos, los bosques y los mares y todo el sistema se fuere inundando de deuda.
Hasta hace 5 años justo antes de que las élites decidieron el momento de iniciar la crisis económica mundial (la cual era inevitable, pero eso sí, decidieron cuándo hacerlo de forma controlada y avisar a sus amigos), todos los ciudadanos de a pie se creyeron pequeños ricos con varias tarjetas de crédito en la cartera, una o dos hipotecas concedidas y varios miembros de la familia trabajando o cobrando alguna ayuda social… Algunas familias de 5 miembros les entraba en casa 4 ó 5000 Euros al mes, aunque eso sí, tenían muchos gastos: las hipotecas, uno o dos coches, todos los fines de semana a la playa o al campo, etc. A todos les importaba un pepino la política y nadie pensaba que aquello que estaba ocurriendo, con la superpoblación tan grande que había y sin un sólo ciervo que cazar ni un sólo riachuelo de agua potable alredor, fuese una situación normal. En toda la historia de las civilizaciones antiguas, superpoblación siempre ha significado hambre, sed, contaminación, destrucción, guerras, secuestros, extensión de enfermedades y muerte. Desde los años 50 en adelante (puede que desde antes incluso), el mundo ha ido creando una vida económica cada vez más artificial y ficticia. Tuvo un boom en los inicios debido a que cada vez fueron naciendo más industrias gracias a la robotización creando más puestos de trabajo.
Pero esto volvió a crear otro problema: cuando ya todos los consumidores habían comprado todo lo que necesitaban ya compraban cada vez menos y las élites temían que la gente ahorrara demasiado dinero haciendo colapsar el sistema capitalista y el poder de las élites. Para resolverlo inventaron la llamada «obsolescencia programada». Esto es, fabricar las cosas para que cada vez duren menos, según ellos «para garantizar los puestos de trabajo». En parte es cierto que los garantizaban puesto que las fábricas seguirían produciendo, pero esa no fue la verdad absoluta, como acaso de explicar.
Los productos cada vez duraban menos y se rompían antes. Hoy día compras un paraguas y sólo mpuedes usarlos para dos lluvias sin viento. La tercera vez que lo usas ya tiene al menos una varilla rota o doblada.
Poco más tarde la industria nota que, a pesar de que cada vez producen más y venden más, cada vez ganaban menos dinero (márgenes de beneficio más estrechos). ¿Por qué? Por que cada vez hay más fábricas y un exceso de productos inundando el mercado que no se venderán nunca. Los gobiernos para parchear este defecto sistémico aprueban leyes para bajar los salarios. Acordémonos de aquella famosa frase de Carlos Marx en su libro «El Capitalismo»: «Cuando la mano de obra aumenta, los salarios bajan.» Desde entonces las patronales empresariales continuamente lidian batallas con los gobiernos para que legislen las bajadas de salarios y recortes de derechos laborales conseguidos en el pasado para reducir sus costes.
Pero de tanto recortar salarios y derechos llega un momento que ya casi no se puede meter más las tijeras como antes. Para solucionarlo con un nuevo parche sistémico, la banca, la patronal y los gobiernos apuestan por la inmigración tercermundista masiva. Acordémonos de aquella famosa frase de Carlos Marx en su libro «El Capitalismo»: «Cuando la mano de obra aumenta, los salarios bajan.» Pues de eso es de lo que se trata: atraer a trabajadores sin patria del Tercer Mundo que trabajan por 200 Euros al mes y un zulo en detrimento de los europeos aborígenes que estuvimos a punto de extinguirnos en las últimas glaciaciones. Aunque la contratación de inmigrantes de bajo coste representan un cierto alivio para las empresas y la industria, a su vez crea otro problema: la mayoría de los inmigrantes tercermundistas no gastan sus «salarios» en Europa, sino que ahorran a base de no apenas comer y envían gran parte de su dinero a sus países de origen, provocando una evasión de capitales muy importantes para la regeneración económica del país que los contrata. Esto hace que la mano de obra para la industria que los contrata sea de bajo coste pero no venden más puesto que estos esclavos no usan sus «salarios» en comprar productos en el país que les mal paga.
A consecuencia de ello asistimos hoy a una destrucción de toda la industria europea la cual se ha visto obligada a emigrar a China, Marruecos o América del Sur para reducir los costes al máximo y ser «más competitivas». El panorama que queda son países europeos con un paro brutal creciente, desindustrializado. con cada vez más recortes sociales y de servicios públicos, lleno de tiendas extranjeras de productos extranjeros tipo Todo 100, e invadidos por tiendas chinas, árabes, pakistaníes, indús, etc.
Está demostrado que las grandes civilizaciones del pasado cayeron debido a la inmigración masiva provocada por la «globalización» comercial apoyada por gobernantes corruptos.
La industria japonesa de hoy, probablemente la más sofisticada y tecnológicamente más avanzada, sólo tienen a un trabajador o dos para supervisar los sistemas automáticos y los ordenadores. Todo el trabajo lo hacen los robots.
Para seguir manteniendo beneficios industriales sólo les queda dejar en el paro a todos los europeos aborígenes para contratar a inmigrantes de bajo coste. Para que este sueño empresarial sea posible sin obstáculos se lleva publicitando el «antiracismo» y persiguiendo a todo aquel que se queje al ver cómo se tercemundializa toda Europa ante sus ojos mientras que a sus familiares ya no les dan trabajo por ser de origen europeo porque tendría que pagarles más de 200 Euros al mes…
Pocos cartuchos le quedan ya al capitalismo. Actualmente existen en l mundo muchas más fábricas de las que realmente se necesitan. El mercado está inundado de productos que la mayoría ni se venden ni se venderán. Los ciudadanos aborígenes europeos cada vez tenemos menos dinero para comprar. Por tanto, si ya no podemos comprar porque ya nadie nos puede contratar, nos hemos convertido, según David Rockefeller, en «estómagos inservibles». Por eso el Club Bilderberg decidió en el año 2.010 eliminar al 90% de la población mundial. Una vez conseguido eso, volver a comenzar con una nueva revolución industrial re inundando el sistema de crédito, etc… David Rockefeller dijo a la prensa que su sueño era «meter un microchip en el cuerpo a todos los humanos». De momento en EE.UU., a través del musulmán Barack Hussein Obama, lo ha conseguido. El próximo paso, Europa.
Saludos,
VS
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Muy interesante tu reflexión compañero
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Muy interesantes todos los comentarios, Lo importante seguir trabajando, trabajando menos cobrando menos gastando menos!!! Personalmente he pasado de currar 20 noches a 14, ya no puedo tener coche ni vacaciones. Lo de poder ahorrar es un recuerdo.
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Lo que estás comentando Evolucionista es de máxima importancia, y me lleva a la misma reflexión que quise plasmar en el post: ¿TRABAJAR ES LO IMPORTANTE?
Hoy mucha gente sale a las calles a luchar por sus salarios, por sus puestos de trabajo, y por tener unas condiciones tales de seguridad y confort que les permitan tanto trabajar cómodamente como recibir el suficiente dinero para seguir consumiendo, de forma que si se les pagase más consumirían mucho más, sin límites. Ningun@ de los que protestas y se quejan de estas condiciones de paro, precariedad, falta de subvenciones, destrucción del «estado del bienestar», se plantea que no deberíamos seguir en la misma línea de producción masiva, que tenemos que ponernos frenos, al consumismo y a la producción, y pasar a tomar el control de la maquinaria productiva, repartir equitativamente lo que hay e incluso dejar de trabajar y producir. Hacer que la economía vaya para abajo y esto no es ni será nunca posible si la única forma de vida es vender la fuerza de trabajo a cambio de un salario (lo que nos convierte en clase obrera). Deberíamos promover el decrecimiento, apoderarnos de toda la industria y acabar para siempre con la obsolescencia programada: que las bombillas duren para siempre, que las máquinas que usamos cotidianamente no se rompan tan rápido y tengan una potencia mucho mayor, etc. Un bienestar real del que solo nos separa la dependencia de seguir produciendo, consumiendo, vendiendo.
Respecto a lo que dices de la inmigración, te doy la razón, he oído a obreros de la construcción que actualmente deben buscarse un trabajo «a precio de puta» y únicamente temporal, mientras ven como los contratistas se fijan mucho más en trabajadores extranjeros (albaneses en Grecia por ejemplo), a pesar de estar menos cualificados, porque les pagarán un precio 4 veces inferior (aún cuando el salario ya es bajísimo para subsistir). Yo no soy racista, ni siquiera creo en las razas humanas (creo que somos una única raza) pero entiendo estas quejas de trabajadores ya que esto les supone una competencia y una dificultad increíbles para vivir y por otro lado, sumamente injusta ya que se coge antes a personas que conocen menos la profesión y a que aceptan precios inferiores. El trabajo se está convirtiendo en algo cercano a la mendicidad.
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Creo que viene al caso esta conversación en un programa de radio donde participa Máximo Sandín, profesor de biología en la Universidad Autónoma de Madrid.
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En Europa la población no para de reducirse, claro que eso va a hacer que tengamos un continente envejecido durante mucho tiempo.. pero la población empezará a descender.
La educación de las mujeres es causa principal de la baja natalidad.. supongo que no es el sueño de muchas mujeres tener una familia numerosa. Las mujeres africanas ni siquiera pueden decidir nada de nada..
Yo personalmente soy hija única y me hubiese encantado tener hermanos.. pero nada..
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Y respecto a la mezcla racial, a mi no me parece mal, de hecho me parece que no es algo nuevo.. ni siquiera se limita simplemente a los hechos históricos que conocemos, sino que es algo ancestral…
Yo no creo que solo exista una sola raza, (yo entiendo raza como variedad física dentro de una especie) , de hecho me parece imposible, porque si así fuera, todos tendríamos unos rasgos faciales muy similares, y no es así… Todos reconocemos los rasgos de los chinos o los africanos… solo con verlos, y esto no se puede negar . Otra cosa es que también pienso que lo que vemos ahora es la mezcla de razas ancestrales que existieron y se mezclaron… y me encantaría saber como eran exactamente .. antes de mezclarse…
Esto de la mezcla racial no es fruto de ningún plan sionista.. es algo muy, muy antiguo…A mi se me hace imposible creer en la selección sexual en los humanos.. porque a los humanos en lo referente a practicar el acto sexual, todo le viene bien.. no andan discriminando, aunque solo sea para esto…
Ahora no nos vamos a indignar por la mezcla, si en su día ya se mezclaron unos con otros..
Pero las razas físicas son una creación de la naturaleza.. en cambio las naciones.. los lenguajes ,..etc.. son algo artificial…
Saludos !
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El capitalismo, la esclavitud moderna, el abismo económico entre las clases, las guerras, etc. son creaciones del hombre para el hombre, de aquellos que creen al resto un monton de animales inferiores.
Estoy de acuerdo con que el crecimiento poblacional sea disminuido, pero a través de la concientización. También es importante la reorganización de la población en grupos pequeños, como ya antes he mencionado en twitter. En mi opinión, el número ideal para estos núcleos es de 600 personas:
1. Suficientes para lograr cualquier labor moderna.
2. Suficientes para transmitirse los conocimientos de forma personal.
3. Pocos para que la información tenga alcance rápido y completo.
4. Pocos para una toma de decisión censal y no representativa.
5. Pocos para que a la menor alteración haya una reacción inmediata.
Estos núcleos serían comunidades autónomas que se relacionan con otras para comerciar y/o lograr alianzas para procesos mayores.
La reducción de población periódica aumentará nuestra calidad de vida siempre que conservemos y mejoremos los conocimientos y tecnologías que hemos desarrollado hasta ahora.
Apasionate tema, definitivamente.
Saludos.
Alberto.
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Os recomiendo esta serie.
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Como es posible que haya superpoblación, si los 7.000mll de personas del mundo cabemos todos en la isla de Australia con una parcelita de 1.000m cada uno?
Como es posible que haya superpoblación si en España en 2015 se produjo por primera vez la paradoja de que murieron más personas de las que nacieron?
Otra cosa es la percepción que tenemos de la superpoblación por las megaciudades en las que vivimos, mientras hay miles de pueblos abandonados.
Es muy bonito hablar de que hay que reducir la superpoblación en el mundo, mientras no seamos nosotros los «reducidos».
Es muy bonito hablar de lo malo que es el capitalismo y el consumismo, que no hay duda de que lo es, mientras no estamos dispuestos nosotros mismos a cambiar nuestra forma de vida cómoda,capitalista y consumista.
No se puede cambiar el mundo si no cambiamos nosotros.
Yo por ejemplo estoy intentando vender mi duplex con piscina, plaza de garaje y urbanización privada, en el centro muy bien comunicado y con todos los servicios públicos cerca, para irme con mi familia a vivir autosuficientemente a una finca que tenemos en un pueblito de 100 habitantes en Ávila.
Para eso hay que renunciar a muchas comodidades capitalistas y consumistas a las que estamos acostumbrados, pero hay que predicar con el ejemplo.
Una de las mentiras del NWO, del que tanto os quejais es la de la superpoblación, y caemos como tontos.
Que hay cambio climático? Pues claro, siempre lo ha habido. Hubo una era glacial y ahora no la hay.
Cazadores recolectores? Pues muy bien, yo encantada, pero que no me toque a mi hacer sitio para que vuelva aquella idílica edad.
De hipócritas si que hay superpoblación
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